עמוד ראשי  |  התחבר או אם אינך עדיין רשום, הרשם בחינם.
  בלוגר  

גיבור? או רוצח.

14/12/2017 08:45
noam tal
במורשת היהודית יש חובה דתית המחייבת את היהודים 'לתת את חיהם' כדי לא לשרת אלים זרים. למשל חייל יוון אם אמר ליהודי לזבוח לאל יון כמו זאוס אל ברק או אל אחר, הדת מחייבת את היהודי לתת את חייו "ייהרג ואל יעבור" היינו להגיד לא אשרת את האל הזר אפילו אם תהרוג אותי... ואוסיף כאן שאני אישי מכבד את ערך חיי אדם יותר ואומר לכם "על היהודי ההוא" לזרום... ולהתעלם מהדת כי ערך חיי אדם יקר. אני רואה בכך שהדת היהודית מזלזלת בערך חיי אדם ועדיין מי שעושה כדת ולא מפחד על חייו הוא הגיבור ולא החשמונאים שלא נתנו את חייהם במצב הזה.
מי שרגילים ללמד עליו "הם הגיבורים של חנוכה" הם לא גיבורים הם רק רוצחים מרושעים ובלי הצדקה רצחו כאשר אבאר ממש לא "צדיקים" כי בשם כבוד הדת לא נתנו את חייהם לדת.
הסיפור כאשר נשמר בהיסטוריון יוספוס פלאביוס, חייל יוון אמר למתתיהו החשמונאי לזבוח לאל זר. כנזכר דת היהדות מחייבת לתת את חייו "ייהרג ואל יעבור" להיות מוכן להרג בלי פחד זוהי גבורה האם עשה כן? לא.
ומה קרה בא יהודי אחרי כמוני "שמכבד את ערך חיי אדם" ואמר אני אטפל במצב, כי אני אשרת את האל הזר כדי להרגיע את המצב...
את הדמות הזאת לא זוכרים כי מתתיהו רצח אותו ואת החייל היווני...
עלינו לגנות הן מההיבט הדתי את הכישלון הדתי של החשמונאים שלא היו גיבורים מההיבט הדתי, והן מההיבט המוסרי החשמונאים לא "טהורים ולא צדיקים" כנאמר בספרי התפילה של הדתיים ונוראי שמשבחים רוצחים כאילו הם גיבורים.
מענייין לראות שכותבי התפילה כמו סעדיה לא האמינו שנס חנוכה "היה שמעט שמן נדלק הרבה" זה לא בקטע הארוך שדתיים קואים במיוחד לחנוכה כי היו רציונליים כמוני "אם נדלק הרבה כנראה היה שמן הרבה"  רק עשו פשע לכבד רוצח שלא היה גיבור כדת אלא ההיפך היה שופך דם האדם. חשמונאי ובניו הם הצד הרוע הן מההיבט המוסרי והן מההיבט הדתי כנזכר. הכתם על היהודים גדול עוד יותר כי בדור שלנו מלמדים את הילדים שהרוצחיםי האלה הם "הגיבורים" כאילו של הסיפור וגרוע עוד יותר שבתפילה הדתית מכבדים את הרוצחים על בגידתם בדת ובאכזריות הנוגדת את עקרונות המוסר ואתיקה.
החשמונאים ראוים לגנות הם שופכי דם "אפילו" מההיבט הדתי הם לא גיבורים כי היגיבור בדת היה נותן את חייו במצב של מתתיהו אבל לא היה גיבור אלא היה רוצח. 
ועד שכלל היהודים ילמדו ברור בגנות של החשמונאים הם מוסיפיים גם כיום כתם על התרבות היהודית להלל ולשבח רוצחים. כול פעם שקוראים בקטע ההוא מהתפילה מוסיפים בכתם היהודים.
במורשת היהודית יש חובה דתית המחייבת את היהודים 'לתת את חיהם' כדי לא לשרת אלים זרים. למשל חייל יוון אם אמר ליהודי לזבוח לאל יון כמו זאוס אל ברק או אל אחר, הדת מחייבת את היהודי לתת את חייו "ייהרג ואל יעבור" היינו להגיד לא אשרת את האל הזר אפילו אם תהרוג אותי... ואוסיף כאן שאני אישי מכבד את ערך חיי אדם יותר ואומר לכם "על היהודי ההוא" לזרום... ולהתעלם מהדת כי ערך חיי אדם יקר. אני רואה בכך שהדת היהודית מזלזלת בערך חיי אדם ועדיין מי שעושה כדת ולא מפחד על חייו הוא הגיבור ולא החשמונאים שלא נתנו את חייהם במצב הזה.
מי שרגילים ללמד עליו "הם הגיבורים של חנוכה" הם לא גיבורים הם רק רוצחים מרושעים ובלי הצדקה רצחו כאשר אבאר ממש לא "צדיקים" כי בשם כבוד הדת לא נתנו את חייהם לדת.
הסיפור כאשר נשמר בהיסטוריון יוספוס פלאביוס, חייל יוון אמר למתתיהו החשמונאי לזבוח לאל זר. כנזכר דת היהדות מחייבת לתת את חייו "ייהרג ואל יעבור" להיות מוכן להרג בלי פחד זוהי גבורה האם עשה כן? לא.
ומה קרה בא יהודי אחרי כמוני "שמכבד את ערך חיי אדם" ואמר אני אטפל במצב, כי אני אשרת את האל הזר כדי להרגיע את המצב...
את הדמות הזאת לא זוכרים כי מתתיהו רצח אותו ואת החייל היווני...
עלינו לגנות הן מההיבט הדתי את הכישלון הדתי של החשמונאים שלא היו גיבורים מההיבט הדתי, והן מההיבט המוסרי החשמונאים לא "טהורים ולא צדיקים" כנאמר בספרי התפילה של הדתיים ונוראי שמשבחים רוצחים כאילו הם גיבורים.
מענייין לראות שכותבי התפילה כמו סעדיה לא האמינו שנס חנוכה "היה שמעט שמן נדלק הרבה" זה לא בקטע הארוך שדתיים קואים במיוחד לחנוכה כי היו רציונליים כמוני "אם נדלק הרבה כנראה היה שמן הרבה"  רק עשו פשע לכבד רוצח שלא היה גיבור כדת אלא ההיפך היה שופך דם האדם. חשמונאי ובניו הם הצד הרוע הן מההיבט המוסרי והן מההיבט הדתי כנזכר. הכתם על היהודים גדול עוד יותר כי בדור שלנו מלמדים את הילדים שהרוצחיםי האלה הם "הגיבורים" כאילו של הסיפור וגרוע עוד יותר שבתפילה הדתית מכבדים את הרוצחים על בגידתם בדת ובאכזריות הנוגדת את עקרונות המוסר ואתיקה.
החשמונאים ראוים לגנות הם שופכי דם "אפילו" מההיבט הדתי הם לא גיבורים כי היגיבור בדת היה נותן את חייו במצב של מתתיהו אבל לא היה גיבור אלא היה רוצח. 
ועד שכלל היהודים ילמדו ברור בגנות של החשמונאים הם מוסיפיים גם כיום כתם על התרבות היהודית להלל ולשבח רוצחים. כול פעם שקוראים בקטע ההוא מהתפילה מוסיפים בכתם היהודים.
edya
14/12/2017 09:57
אוקיי, אז אני ממש חולקת עליך.(מעניין שרב חרדי אומר אלה דברים אבל סבבה)
החשמונאים אמנם לא הנהיגו את העם היהודי במוסריות רבה לאחר שכבשו את המדינה מידי היוונים אבל זו הייתה הנהגה יהודית שעליה אנחנו צריכים לומר סוג של תודה. למה? כי בעיניי הנהגה יהודית כלשהי עדיפה על הנהגה בידי זר. כשזר מנהיג עם לא שלו הוא מבטל הרבה מאד מהייחודיות של אותו עם (זה למה גם אומרים תודה על ההנהגה היום למרות הכל וזה למה אומרים הלל ביום העצמות)
עכשיו, בוא נדבר שניה על נס פח השמן, מדהים ומפליא שלא כולם יודעים שזה לא בהכרח קרה.. זו המצאה של האמוראים (אם אני לא טועה) של בבל. אם נראה את התלמוד הירושלמי הרי שלא מופיע בו חג החנוכה אלא יהודי בבל חגגו אותו כדי להישאר מחוברים לא"י וזה מה שהיווה את הקשר לחג למרות שזה לא בהכרח קרה. אז למה אנחנו חוגגים? כי התלמוד הבבלי תפש תאוצה רבה יותר מהתלמוד הירושלמי (זה גם מה שמסביר את הבדלים בהגדות של פסח בין השניים והלכה למעשה אנחנו קוראים את ההגדה של היהודים מבבל ולא את של יהודי א"י)ונחזור שנייה לחשמונאים - מבחינתי הם כן גיבורים. הם גיבורים כי היה להם את האומץ לעמוד על העקרונות שלהם.
noam tal
20/11/2020 08:02
אל EDVA בסוף התגובה שלך כתבת שעמדו על העקרונות "שלהם" אבל לא של היהדות. דווקא לפי ערכי הדת היהדות היו רעיםואין להלל את החשמונאים הרעים לפי ערכי היהדות. כתבת על ההנהגה של העם... בהתעלמות מתחילת הסיפור קודם שהיו מנהיגים. כצד "את חולקת" על כתבה בלי לשים לב שמדובר בתחילת הסיפור. לא מדובר בהנהגה יהודית אלא בתהילת אותם חשמונעים שהתנהג בניגוד לדת תהיהדות. ומזה גם התעלמת.
על מנת לכתוב תגובה יש להתחבר לאתר, או אם אינכם עדיין רשומים הרשמו בחינם.